9-3OG T5 B204 - Accensione lunga..

[Lucantropo]

Mi si riferisce che la cabrio da qualche giorno avrebbe difficoltà nell'avviamento.

Così prima ho provato ad accenderla io per sentire quale fosse il problema ed effettivamente ci vuole un po' di tempo.

- La batteria c'è.. il motorino gira rapido e regolare.
- Al momento dell'avviamento il motore si avvia deciso e senza il minimo tentennamento e poi tiene il minimo alla perfezione senza bisogno di aiutarlo in alcuna maniera.
- Semplicemente bisogna insistere con la chiave per alcuni secondi... poniamo che se prima si avviava normalmente tenendo la chiave girata per un paio di secondi, adesso si è avviata dopo 5/6 secondi.

Non so dire se lo faccia solo a freddo o anche a caldo però, ma a freddo certamente si.

- L'auto a 198.000km.
- Il filtro della benzina è stato sostituito a 188.000km.
- Le candele sono state sostituite a 178.000km. (La casa prevede la sostituzione ogni mi pare 50 o 60.000km, io normalmente le ho sempre sostituite ogni - 30-40.000 sempre preventivamente in quanto non mi hanno mai dato problemi e non erano nemmeno malmesse).
- La DI è stata sostituita 5 anni e 138.000km fa con una nuova.

Idee su cosa potrebbe far richiedere più rotazioni del motore prima che questo finalmente si avvii ?

- A me è venuto da pensare alla pressione della benzina.. quindi magari il regolatore di pressione ? (prima di pensare alla pompa intendo..).

[vinsempre]

Quanti anni ha la batteria?

Magari pecca di spunto.....

[Lucantropo]

La batteria è stata sostituita a 159.000km nel Febbraio del 2010 ed è quella originale Saab da 70Ah e 700A di spunto.

Ha poco più di 4 anni che è una discreta durata per una batteria, ma sinceramente non credo davvero che possa essere lei poichè il motore gira deciso e rapido come al solito, semplicemente non si accende nei tempi normali.. insomma, ricordo in passato (quando la cambiai) che si avviava normalmente anche con batterie ben più stanche di così..

[vinsempre]

Mai dire mai. Io farei una prova con la batteria della Sedan

Poi vedi tu

[Lucantropo]

Ho quella della Volvo smontata in garage che tengo in carica col mantenitore.. proverò con quella che mi pare sia da 70-75.. (quella della Sedan è la batteria schifosa GM da 58Ah e 580A di spunto.. il motore della Sedan gira decisamente più lento.. fra l'altro ha quasi 4 anni anche lei e più km.. secondo me non è all'altezza di questa da 70A marchiata Saab..)

Comunque, adesso è fuori, farò una prova quando rientra, ma intanto mi piacerebbe provare a vagliare altre ipotesi che almeno sulla carta potrebbero sembrarmi più plausibili della batteria.. anche perchè se ci fosse qualcosa da verificare in officina ci posso andare solo domani, poi sono out per 7 giorni..

[Lucantropo]

Magari è capitato a qualcun altro e sa già a cosa può essere dovuto esattamente ?

[marcofinnista]

Lo faceva pure la Talladega di mia moglie appena presa, ora non lo fa piu' ma non sono riuscito a capire il perchè

[desertstorm]

viewtopic.php?f=30&t=24271&p=467100&hil ... ne#p467100

Regolatore di pressione, Luspreck ha risolto proprio cosi

[cabriomarco]

Un mese fa ho acquistato su neobros un kit in offerta con tutti i filtri, compreso quello della benzina...

Cambiato quello, mi e' successa esattamente la stessa cosa: si avviava dopo 5-6 secondi, oppure dopo due brevi start.

Rimesso il vecchio filtro e problema risolto.

Magari basta controllare il serraggio e le guarnizioni

[Lucantropo]

Grazie, il filtro non credo perchè è stato cambiato un anno fa, quindi il problema non è collegato a nessun intervento recente... poi va beh, controlare i serraggi male non fa..

però propendo più per il discorso pressione benzina... grazie per avermi riportato il link, io avevo fatto una ricerca, ma mi ero concentrato più sul B204, visto che è un pochettino diversa la gestione del motore/sensoristica, etc..

C'è modo di verificare, prima di sostituirlo inutilmente, il corretto funzionamento del regolatore di pressione ?

[PILLO]

io punterei di piu' su un motorino d'avviamento magari agli sgoccioli .prima fa cosi' e poi ti cede di schianto.

[Lucantropo]

Ma non dovrebbe almeno mostrare difficoltà nel girare, girare in maniera irregolare, lenta o che altro..? Gira rapido e regolare, senza fare rumori strani...

[marcofinnista]

Dovrebbe sgranare appena l'auto e' andata in moto, se non fa nessun rumore o non fa girare la chiave a vuoto facendo cilecca di tanto in tanto allora non c'entra niente il motorino d'avviamento .

[Lucantropo]

No infatti, è sempre preciso e puntuale...

la sensazione è che "tardi ad arrivare benzina".. diciamo così... poi "quando arriva" si accende subito come se niente fosse..

[Lucantropo]

Allora ragazzi, oggi la sto usando io, anche perchè così più tardi passo dal meccanico a farci un'idea.

In ogni caso stamattina ho verificato serraggio delle candele, e ho rifatto il test di compressione dei cilindri con lo strumento con cui l'avevo rifatto a suo tempo.

http://forum.saabwayclub.it/viewtopic.php?f=2&t=11224

All'epoca aveva 159,000km (ora 198,000) ed aveva fatto registrato tutti valori molto simili, tra 11 e 11,2 bar.

Stavolta invece i valori sono più distanti.. li ho segnati, ma ho dimenticato di portarmi dietro l'appunto, comunque a memoria ricordo un (circa, la scala non è graduata con i decimali) 10, un 10,5, un 11,5 e un 9,8. (non necessariamente in quest'ordine).

Ok, il manometro è uno strumento da pochi soldi che all'epoca comprai più per curiosità che per altro, per cui magari non è affidabilissimo, però il risultato che m'ha dato lui è stato questo. Non vorrei che possa essere effettivamente un problema di compressione dei cilindri..

Comunque, per aggiungere info:

- Per fare il test della compressione bisogna far girare il motore senza accensione (DI rimossa), ma la benzina viene gettata comunque.. infatti le candele erano bagnate e odoravano di benzina man mano che le svitavo per spostare il manometro.

- Quando poi ho finito ed ho avviato il motore si è avviato in un istante.
- 1km dopo mi sono fermato perchè ho dato una sciacquata alla macchina con la lancia all'autolavaggio. Quando l'ho riaccesa ha impiegato invece i soliti secondi di troppo.
- Poi ho fatto un altro paio di km e il motore nel frattempo si stava scaldando arrivando quasi a scaldarsi del tutto e mi sono rifermato in posta per ritirare una cosa. Quando ho fatto per riavviarla (quindi con motore praticamente caldo) anche stavolta, si è avviata con i soliti secondi di troppo.

Oggi la accenderò ancora almeno un paio di volte prima di riuscire a passare dal meccanico, sia a freddo che a "tiepido" per cui diciamo che avrò un po' chiare le circostanze in cui si manifesta il problema.. anche se per ora sembra manifestarsi sempre tranne quando i cilindri sono inondati di benzina (vedi stamattina a freddo, ma dopo varie "tentate accensioni".. visto che girando il motore 4/5 volte senza scintille comunque la benzina veniva iniettata.. anche s ein teoria dovrebbe venir iniettata sollo la prima volta e non tutte le volte (entro un determinato lasso di tempo) per evitare di ingolfare i cilindri, infatti l'accensione poi è avvenuta senza alcuna difficoltà, e rapidamente.

[ZioTom]

Se fosse davvero un problema di compressione mi tocco le palle, perché nel giro di poco saresti il secondo (dopo Lusprek)..

[Lucantropo]

Appena passato dal meccanico, naturalmente da lui non l'ha fatto.. a quanto pare a motore caldo caldo.. spento da poco.. il problema non c'è.

Devo verificare se me lo fa anche usandola solo a benzina (per escludere la possibilità di un iniettore del gas che perda durante il fermo auto parte del gas che rimane a valle dell'elettrovalvola e che possa poi disturbare la carburazione durante la fase di accensione, ma è uno scrupolo, non pensiamo che possa essere quello.. perchè di solito si ha accensione difficoltosa o un po' borbottante, invece il momento dell'avviamento è perfetto, arriva semplicemente in ritardo).

[desertstorm]

Se fosse davvero un problema di compressione mi tocco le palle, perché nel giro di poco saresti il secondo (dopo Lusprek)..

Scusa ma Lusprek non aveva risolto cambiando il regolatore di pressione.

[Lucantropo]

In realtà no, l'avevo contattato via MP, era stato un caso, ma poi il problema si era ripresentato, mi pare che nel topic dove presenta il suo nuovo acquisto (La 9-3NG cabrio) spiegasse ulteriori dettagli.


Ad ogni modo.. con mia sorpresa ieri, dopo aver spento l'auto a benzina (facendo l'ultimo km abbondante a benzina) verso le 14:30, quando l'ho riaccesa dopo le 18 è partita bene al primo colpo.. allora ieri sera quando sono rientrato a casa ho fatto la stessa cosa e stamattina (non l'ho presa io, ma mi è comunque stato riferito) è partita normalmente e rapidamente.

A questo punto andiamo avanti un paio di giorni a fare sta prova e vediamo se il problema non si ripresenta più.. se non si ripresenta più,poi riprendiamo con l'uso normale (spegnendola a GPL normalmente) e se il problema inizia a ripresentarsi presumibilmente dovrebbe trattarsi di un iniettore del GPL che perde ed ingolfa un cilindro disturbando la successiva accensione...


Francamente spero che sia così, almeno male che vada ce la si cava con un iniettore sostituito, poca spesa, zero manodopera e via.. incrociamo le dita.

[Lucantropo]

Ragazzi, vi aggiorno: problema risolto.

dopo un po' di giorni di prove è emerso che si trattava effettivamente di un iniettore del GPL che perdeva. In pratica spegnendo l'auto l'elettrovalvola scatta e si chiude, ma nel rail iniettori che rimane in pressione resta una certa quantità di gas, questo gas veniva lentamente rilasciato dall'iniettore difettoso ed andava ad accumularsi nel collettore di aspirazione/cilindri aperti.

Il motore in fase di avvio, gettando anche benzina, risultava così leggermente ingolfato e, solo dopo aver evacuato il GPL di troppo, dopo qualche giro finalmente tornava al corretto rapporto per permettere l'accensione.

Sostituito l'iniettore adesso è da un po' che è tornata ad avviarsi in un istante.

Purtroppo questi iniettori BRC di vecchia generazione cadono come mosche.. pare che i nuovi (quelli da 2/3 anni a questa parte) siano stati migliorati sotto questo aspetto..